王锡爵在这么说后，申时行就笑了起来：
“可能公和仆还都不能免俗，仆也试过一次，强行这样做还是能做到的，但也不知乐从何来！”
“唯一颇自得的是，仆自觉这样自己到底非只知高高在上而空谈不知谦卑不能折节下交的人。”
“与陛下让我等同坐论证时的感受完全不同！”
“天子赐坐，只觉如饮甘露，精神振奋，有记之于文章诗词之欲；但赐坐下民，如饮苦药，如克己欲。”
说到这里，申时行就道：“可见，真的要如何夫山说的那样，要人人为友还是很难的，公这样的豁达者尚难，何况要求天下贵者呢？”
“我们自己可以强迫自己接受。”
“但天下贵者呢，靠强迫能行吗？”
“所以，仆与丙仲（余有丁）他们在讨论新礼当如何立时，就主张虽礼下庶人，但还是要承认贵贱有别，且新礼要重点构建补充的应该是，明确汉化与非汉化者之间在礼法上有别，力促让天下人承认，接受王化者，于人格上高于未接受王化之蛮夷。”
申时行说着就阐述起自己的观点来。
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